平成16年7月5日 10:00〜11:30
福島町長、高橋助役、宮下課長出席
五十嵐議員欠席
宮下課長からの直接請求の説明(要約):小鹿野、両神からの付議する返辞を吉田が受けてから、その結果を両町村に伝え、それから60日以内に各町村で会議に付すことになります。小鹿野、両神のどちらからかでも付議しないと返辞があれば、この法的な流れはここで止まることになります。 説明後質疑応答意見交換↓ |
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高橋幸助(以下敬称略):照会が来てから10日たった。町長と村長で話はしたのですか? | 町長:正式にはしていません。ただ、法定協議会での投げかけはしてきました。 |
神田:この制度はどこまで活きているのか? | 課長:回答によっても4市町村の差し止めの関連は別の物なのでない。 |
〃:仮に設置される?両方できるのか? | 課長:明文は無いが最高裁の判例では県へ届け議決されたあとでは訴えの利益はないという物がある。 |
小菅:猪野町長は4市町村の会長をやっている。9日には調印。皆野長瀞も本当は何が本筋だったかとの疑問が両者で始まっている。いい機会だから、町村会で話し合ってもらうのもどうか? | 町長:合併の話はしないようにしている。(にこにこと)異常かなぁとは思いますが。 |
高橋(幸):直接請求あるのに調印してしまうのは仮処分できるのかどうか? | 課長:法律上平行しても問題ない物。よって仮処分できないだろう。 |
〃:ミスがあった時は? | 手続き上のミスかどうか。法的に重要な物かどうか?重大な瑕疵(カシ:欠陥)があるかです。 |
小菅:吉田においては有効となった。かたや、ここまで来ると四市町村する方がいいと。親戚を回って聞いたが吉田町民の動きも見えてこないだが・・・。町長は返事を返す。実際の吉田の町民の意向はどこにあるのか知りようがない。90日とは何なのか?吉田議会の動向も精査した上でどうか? | 町長:今のご意見は両方では法定協議会を作っているのですから・・・ |
高橋(幸):てっぺん小菅議員には「吉田がこなけりゃ許しませんよ」と言われたんです。住民投票での結論を尊重して、吉田も受け入れることです。 | |
神田:スジ論で一定の理論でやって行かないとすっちゃかめっちゃかになる。両神との合併に○を付ければ吉田が来ると80〜90%が信じていたと思う。やんなら両神とも設置しないでやれば良かったんだ。平行でやることもできるが、おかしな状況だと思う。9日には調印。13日には議決するということだ。ひっくり返っておかしくなる。吉田も最近見ると秩父でいいと過半数超えてきた。返事は早く返すべきだ。 | |
浅見:両者、一生懸命協議会をしている。どのような物か | |
黒沢:両天秤で良くない。 | |
田島:民意に添った形で進めて欲しい。秩父青年会議所でのアンケートも任意合併協議会でやったアンケートでも、枠組みの名は変えられたが住民投票でも「西秩父」が一番。吉田が来ることには窓口は開けておくのがスジ。こちらからいいですよと言っておく。しかし吉田で否決されたのならしょうがないんです。こちらの窓だけは開けておくと言うことです。早く回答すべきです。 | |
嶌田:吉田の姿はもうろうとしている。小鹿野から吉田の議会に働き掛けてものってこない実情。吉田町は住民の声になしのつぶて。住民の声を取り上げないといけない。 | |
加藤:声を大事にして回答をする。もともと西秩父ですので実現を望んでいます。 | |
新井:吉田の意見が変わってきているのは確か。しかし、窓口を開けておくあちらでの否決もあるかとも思うが早く付議すると回答すべきです。 | |
高根:吉田にはお願いして行きたい。吉田町長や議会が4市町村を進める中での700名余りの署名は重みがある。4市町村を止めてもやるべきだ。 | |
小池:私は広域合併だったが黒沢さんからも出たように両町で法定協議会をやっているのだから、考えた方がいい。 | |
山崎:秩父はひとつと言って選挙した。両町もやっている。 | |
強矢:吉田が入ってきた財政力では差がある様に思う。吉田は両神小鹿野に行くより、4市町村に行った方がいい。財政的なことを真剣に考えて。 | |
豊田:3月の住民投票を尊重する。ゲタは吉田町に預ける。 | |
神田:腹が決まっているんだから、NOと返すべき。 | |
小菅:西秩父になると3人でも時間を取って納得行く決を出す。急がずに。 | |
田島:住民投票での「両神との合併」という選択枠組みになったのは、福島町長が吉田に照会し、その答えの文面を福島町長なりに解釈し、吉田は来ないと解釈してやったこと、これが今度は吉田から来たのだから返辞をYESとして返すのがスジです。住民は西秩父枠での合併を望んでいるのです。早く回答していただくように。 | |
浅見:「両神との合併」という住民投票の結果には吉田が入っていると言うことはない。 | |
高橋(幸):小鹿野はいいですよと、両神もいいですよとゲタを預ける方がいいのです。 | |
高根:法的には90日あるようだが、遅くすれば意味のない返事を返すことになる。 | |
高橋議長:これでこの意見についてはおしまいにします。 |
平行でも協議会を持ってやっているところもある。
小鹿野町から回答をしないことが、吉田の多くの住民の気持ちに背いてしまうことにならなければいいが・・・
又この先、吉田町の町長選などでこのことを問うことは判断がむずかしいだろう。
平成16年7月5日 全員協議会
吉田町からの合併協議会設置協議の意見照会についての分析
議員名 |
付議する |
付議しない |
早く返辞を |
よく調べて |
小菅 |
吉田議会の動向精査後 |
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高橋幸助 |
住民投票の結果で西秩父を目指す事 |
早く |
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神田 |
NOと返辞を |
早く |
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浅見 |
両者が協議している。 |
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黒沢 |
両天秤良くない |
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田島 |
民意に添って、窓口は開けて |
早く |
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嶌田 |
吉田の住民の声を取り上げるべき |
いそいで |
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加藤 |
声を大事にして返す |
早く |
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新井 |
窓口を開けておくように |
早く返す |
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高根 |
700名重い署名だ |
早くやる |
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小池 |
両町でやっているのだから |
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山崎 |
秩父はひとつ |
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強矢 |
良く聞いて |
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豊田 |
住民投票重視して吉田も来るように |
早く、ゲタを預ける |
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高橋議長 |
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計 |
7 |
5 |
8 |
2 |
全員協議会では議長の意見はなかったので計には加算してません。
・・・このあとは町立病院の説明・・・